Uso de cookies

GNOSS usa cookies, propias y de terceros, con finalidad principalmente técnica y necesaria para prestación de nuestros servicios y mostrarles contenido relevante. Más información en nuestra política de cookies.

ACEPTA para confirmar que has leído la información y aceptado su instalación. Puedes modificar la configuración de tu navegador.

¿ESTÁN LOS PADRES Y MADRES DISPUESTOS A PELEAR DE VERDAD POR SUS HIJOS DE ALTAS CAPACIDADES?

Con esta pregunta me gustaría iniciar un debate en el que espero que participen la mayor cantidad de padres y madres posibles, y espero que sean sinceros en sus respuestas.

El tema está en que en muchas ocasiones nos encontramos desde las asociaciones de padres y madres cómo acuden a nosotros personas desesperadas pidiendo auxilio porque sus hijos no son atendidos. La cuestión está en que una ínfima parte se decide a pedir por escrito cualquier tipo de medidas, y de esos pocos, muchos menos son los que llegado a un punto se deciden a seguir hasta las últimas consecuencias. El gran problema es que cuando llegamos a pedir a las distintas instituciones oficiales soluciones para nuestros hijos, la respuesta suele coincidir: todo el alumnado está atendido, si no lo estuviera nos desbordarían a escritos, y ante eso, y ante la cerrazón de la Administración, las puertas se cierran. 

Mi propuesta es conocer opiniones sobre personas que estén dispuestas a pelear hasta el final por que sus hijos e hijas sean atendidas y juntar esfuerzos.

La palabra la tienen ustedes ahora.

mode_comment comentarios (15)

¿Quieres comentar? Regístrate o inicia sesión

Definitivamente y tras los últimos acontecimientos que me han sucedido personalmente, afirmo que la única forma de cambiar este tema que es el incumplimiento sistemático de leyes y normativas, es acudir al lugar donde se dirimen las leyes, a los tribunales. Si alguno de los que no hacen nada y que dicen llamarse profesionales de la educación, mientras se rien de nuestros documentos que piden atención (no todos, sino los que no hacen nada), acabaran en un tribunal y les hicieran pagar personalemente, otro gallos nos cantaría. Habría que hacer que las responsabilidades tuvieran premios cuando se cumplieran, y sanciones cuando no.

Una de las cosas que hacemos la mayoría es confiar en el funcionamiento de la Administración y perdemos tiempo haciendo escritos, en el que de forma impecable demostramos que hay falta de atención, y lo que hace la Administración, cuando no puede decir que no, es callar y marearnos con trámites que te exigen cumplir pero que ellos no cumplen. Si los que no cumplen con sus responsabilidades fuesen sancionados personalmente, otro gallo nos cantaría.

Por nuestra parte, decidimos que no nos iban a tomar el pelo y que íbamos a llegar a donde hiciera falta, y en eso estamos, con los tribunales ya de por medio. Si nuestro caso sale bien, esperamos dos cosas, que nuestra hija sea por fin atendida; y segundo que pueda servir de ejemplo de que se puede. Esto es vergonzoso que tengamos que andar así, con lo fácil que sería ir al colegio a celebrar los progresos en la educación de mi hija.

2010/12/09 22:11

No parece que los padres no estén dispuestos a "mojarse", más bien lo que detecto en sus comentarios es que se mojaron...y no consiguieron nada.

Ningún padre o madre se negaría a pedir la aplicación de la Ley aún exponiéndose a lo que fuese, pero al parecer....hecha la Ley....hecha la trampa.

¿Cómo es posible que los profesores, luego, no puedan ponerla en marcha?

¿Cómo es posible que no tengan ayuda, formación, información?

He visto el vídeo de Luis Cacho,

La única solución es esa, ir haciendo cosas mientras llega ese cambio educativo, con los medios que hoy tenemos, uno de ellos, este, llegará pronto, no soportarán la presión social... y el PISA, que toda hay que decirlo.

Gracias a Diego, a José Luis, a todos los demás, pero ellos, estos dos andaluces, son fuera de serie.

¿Almudena, dónde estás?

Seguro que tú tienes material para escribir un libro.


Diego, eres un crack animando debates. Como nuestra común amiga Almudena, por otro lado.Pasión al servicio de una causa.Felicidades también a todos los participantes, naturalmente. Es un tema que nos afecta a todos muy directamente.
2010/12/09 16:43

Hola amigos,

He vuelto a ver este vídeo que os paso.

Creo que parte de las preguntas y reflexiones que nos lanza Diego están ahí.

Es Luis Cacho en su ponencia de Barcelona.

No hay soluciones a corto plazo, pero sí hay recursos y actuaciones a tomar desde ya mismo.

Ya me contaréis lo que os parece, yo lo considero una intervención digna de una tesis doctoral.

Os pongo la página, está en gnoss

http://fundacionpromete.net/comunidad/talento/recurso/Fundacion-Promete-en-Re09/e8c702dd-256f-4c21-944a-a57fa356e345

 

En ese sentido iba la pregunta y este cuestionario, y me alegra que confirmes lo que está sucediendo. Estoy en todo de acuerdo contigo. Los padres y madres no seguimos los protocolos hasta el final, nos cansamos antes, y es lógico porque te puedes tirar más de un año esperando a que se resuelva y llegue a Consejería y puedas meterte en tribunales si no se ha resuelto. 

En los colegios se nos trata de dar carpetazo con soluciones que pueden paliar algo la situación, pero que realmente sólo son tapabocas. 

Desde luego que apoyamos a los profesores y profesoras que se implican, cómo iba a ser de otro modo. Con fundaciones como PROMETE, creo que muchas cosas se avanzan en las aulas, se tratan de poner parches a lo que no se hace desde la Administración, y en el tema de formación para profesorado está también la fundación AVANZA que tiene unos espectaculares cursos. Dependiendo de la Administración va mejor o peor el tema de apoyar a las fundaciones. Desde luego en Andalucía todo son buenas palabras y hechos sin cumplir.

Lo que dices de inundar las consejerías de escritos sería perfecto y es lo que reclamo, pero cada vez que hablo de eso escucho las mismas excusas por parte de los padres y madres, y muy pocos se atreven a dar el paso.

Muchas gracias Lucía, si eres de las que estás por aquí, es que, sin duda, eres de las profesoras a las que hay que apoyar

2010/12/08 21:41

Diego, soy profesora, en las consejerías no hay escritos porque los padres no mandan o presentan dichos escritos en las Consejerías, hay un protocolo que hay que cumplir, primero, hay que hacerlo en el cole... y ahí suele acabar el tema, lo archivan.

Pregunten ustedes en los colegios, ahí, hay quejas de los padres para parar un tren. La consejería, es para el final, para cuando no queda otro remedio... o poner denuncia, por ejemplo, que eso es lo que habría que hacer.... para no conseguir nada, pues bueno, pero hay una Ley que no se está aplicando, pues a reclamar.

¿Qué harían las consejerías si se encontrasen con 2.000 denuncias o quejas... por jemplo?

Hagamos esta reflexión.

Y gracias por apoyar a los profesores, verdaderamente no tenemos recursos, ni quieren darlos.

 

Tal vez los de aquí no, pero yo me refiero a la mayoría. Hay un gran problema cuando vamos a hablar en las Delegaciones o en Consejería, que no es otro de que cuando decimos lo que está ocurriendo, no constan escritos apenas que comuniquen a la Administración que no se hace nada. A lo mejor yo estoy equivocado. Lo importante de este medio es que hablamos con toda España y que al menos así sabemos lo que ocurre a nivel nacional por si montamos algo a nivel nacional.

2010/12/08 21:20

Viendo lo escrito, creo que las madres y padres que tenemos escribiéndonos por aquí, no tienen miedo. Más bien son héroes. El resto, creo que tampoco son reacios a pedir la Ley, quizás, la vean insuficiente, sobre todo por el cumplimiento.

¿Pueden hoy día los profesores atender la diversidad de estos niños?

Eso es lo que hay que pedir, recursos y formación, hasta entonces, habrá que PARCHEAR.

Gracias a todas las Asociaciones de España.

Diego, muchas gracias por este debate.

 

 

Este "debate" empezó el día tres, quería entrar y daros mi impresión, no la personal sólo, que también la daré, sobre todo lo que percibimos en la Fundación sobre el tema, sobre si los padres y madres están dispuestos a luchar hasta las últimas consecuencias por los derechos educativos de sus hijos.

Os he leído a todos, también el último comentario, el de Diego, padre....y "andaluz", o sea, con bastante sufrimiento hoy por lo que todos estamos leyendo en la prensa....sobre las dos "escuelas", sobre el Sur...sobre nuestra querida Andalucía, sin duda, los resultados del PISA, han entristecido mucho a nuestros amigos, también a nosotros.

Diego dice la verdad, pero la verdad en un padre que sufre, tenemos que relativizarla, no en su legitimidad sino en el ánimo que tenemos que tener todos en nuestra lucha....y también, como no, en decirle que las cosas, poco a poco...han mejorado, y daré pruebas.

Lo primero, os paso el enlace de esta Comunidad donde están las sentencias judiciales. Cuando tengáis un rato, echar un vistazo.

http://fundacionpromete.net/comunidad/talento/recurso/Alta-Capacidad-y-Talento-Ni%c3%b1os-con-Necesidades-Ed/f9b3b1df-4794-40ae-be2f-62edb47fec4f

Y ahora os expongo mis pruebas sobre mi impresión de por qué ,el tema ha mejorado, aunque estamos lejísimos de su resolución.

Tenemos cinco sentencias firmes en España en contra de las Consejerías de Educación y a favor de unas familias para que atiendan a esos niños y niñas con los cuales no se aplicó la Ley.

Mi pregunta es. ¿Sabéis que ha sido de esos niños?

En la Fundación sí lo sabemos,

En dos de los casos, las familias nos han informado de su evolución...por la protección de datos no os doy nombres, pero si entráis en nuestra página web hay un documental que nos cuenta la historia de una niña cuyos padres tienen una sentencia firme. La otra sentencia, no daré nombres como antes os explico.

Después de pelear, sufrir, gastar dinero (que a veces tienen que pedir), etc. etc. los recursos ofrecidos o Adaptaciones Currículares, no fueron suficientes, eran más de lo mismo, el alumno/a. seguía con dificultades.

Al año siguiente, del salto de curso, estaban igual, o si enriquecían el Currículo, seguían siendo conceptos repetitivos, no de profundización, que es lo que les gusta, sino de cantidad... por ejemplo.... el doble de MATES... o un comentario de texto más.. etc. etc.

Entonces, te hago la pregunta a ti, Diego.

¿No será que los padres no hacen nada, ni escriben, ni exigen, ni se "mojan" porque perciben que al final.... no hay respuesta...o por lo menos, la respuesta no será suficiente?

En Fundación Promete hemos notado en los últimos cinco años que las familias han dado un paso de "gigante", antes, ni se atrevían a consultar el tema con el tutor o profesor. Ahora, sí lo hacen... y luego nos llaman...y nos dicen que han sido atendidos bien, o regular.... o mal... o que les han dicho que el nene.. o la nea... "Van sobrados"... que no necesita nada.

Los padres y madres, sí estarían dispuestos a hacer más cosas si viesen una salida.

¿Miedo?

¿Nuestros hijos son rehenes después?

Creo que no, no tienen miedo, y sobre lo de rehenes, creo que se queda en alguna miradilla..."rara".... y en tal caso, si alguien percibe que su hijo/a. está siendo tratado así...como un REHÉN..para eso están los juzgados, ahí sí que avanzarían, un menor, tiene unos derechos inviolables, y esos, están garantizados. Pero puedo aseguraros que no tengo conocimiento de que haya esta situación. Seamos conscientes de que a veces, también ciertos padres piensan esta situación, antes de que se efectue, amistades cercanas les suelen decir...

Cuidado con protestar.,, que luego lo paga tu hijo.

Incierto totalmente, o por lo menos, desde mi perspectiva me parece inimaginable, siendo así, se cambia de centro al niño, se hace una queja en toda regla... y solucionado. No creo que nuestros hijos puedan ser REHENES.

Entonces, si quedamos en que los padres harían  lo que fuese, pero no lo hacen... por la parte de respuesta que hay, ¿Cómo podemos avanzar?

Pues creo que sólo hay una manera.

Ninguna Ley empieza a funcionar si antes no ha sido acogida e instaurada por la Sociedad... por el Pueblo.

Seremos nosotros, la sociedad la que obligará a los políticos... a poner los recursos necesarios para que los profesores puedan cumplir dicha Ley.

¿Cómo?

Pues haciendo lo que hacemos, escribiendo lo que pensamos, logrando que aquí entren cientos, miles de padres y madres... y que se vaya haciendo ese caldo de cultivo necesario para atender a la Diversidad, Robinson... lo llama El Elemento.

Logrando que los medios de comunicación estén contínuamente divulgando a este colectivo.

Leyendo a Diego Rodríguez, José Luis Sánchez, Almudena Franco, María Dolors Ríus, todos ellos, padres y madres de hijos... que aprenden RÁPIDO, como a mí me gusta denominarles, la palabra SUPERDOTADO, les hace daño, por lo menos, es mi experiencia.

Y ahora os daré mi impresión personal, es muy parecida a la anterior.

Tengo hijos identificados oficialmente, ( o sea, se cumplió la Ley).... QUÉ ALEGRÍA...

 Otros de mis hijos..no identificados por el MEC o las Consejería... ( No se cumplió la Ley, QUÉ PENA..)..al final, todos tuvieron lo mismo, la misma atención en el colegio, los mismos recursos, unos nada, por no estar dentro de la evaluación oficial... y los otros, tampoco, ya que la opción que me ofrecían, la descarté.

Conclusión,

¿De qué les sirvió la Ley ?.. esa Ley que pedimos a los padres que vayan a exigirla... y que escriban lo que haga falta para que se aplique.

Entonces, ¿Qué podemos hacer con estos niños?

Pues luchar para que puedan ser atendidos, ¿O pensáis que un profesor con 25/30 alumnos en clase puede pensar en proporcionarles recursos ?. No nos engañemos, tal y como están hoy las clases, un profesor, hace lo que puede, no todos, porque hay otros que siguen pensando... que no necesitan nada, QUE VAN SOBRADOS.

No nos basta con la Ley, ¿Qué hemos conseguido  cuando se aplica?.

¿Qué han conseguido esas cinco familias con esas cinco sentencias firmes?

Tenemos que conseguir que nuestros hijos sean atendidos en su diversidad... pero eso empieza por preparar a los profesores, con recursos...y en formación.

Para conseguir esto, lleva razón Diego, tenemos que sumar... escritos, reflexiones, asociaciones, clamor,... en fin... hacernos ver.....y entonces, un día, actuará la Administración. Hasta entonces, seguiremos enriqueciendo a nuestros hijos... con PARCHES... esos que tan bien les vienen. Matemáticas, música, creatividad... y digo parches, porque estas actividades se hacen fuera del horario escolar, cuando este enriquecimiento, tendría que estar dentro.

No quisiera olvidarme de algo de suma importancia.

Antes os decía que observo menos miedo, casi nulo en las familias a la hora de reclamar los derechos, esto ha sido por muchas cosas, por los medios de comunidación, por el acceso a la información, etc. etc. pero la clave para estas familias, han sido las Asociaciones de Padres, para ellas, y en esta ocasión, para ARETÉ, y Diego Rodríguez, nuestro mayor reconocimiento y cariño.

Un abrazo y adelante, nos queda mucho camino todavía.

Isabel

Llegar hasta el final, en este entorno significa llegar hasta que a nuestros hijos e hijas sean atendidos. Creo que todo pasa por hacer que se cumplan las leyes y que se cambien las cosas. Por un lado habría que exigir a las Administraciones que cumplan, lo cual significa comenzar a presentar escritos y si no se hace nada, llegar a la vía judicial. Por otro lado habría que entrar en plataformas que tengan acceso a aquellas entidades que pueden incidir. 

Sobre lo del tema de lo judicial es bien simple, mientras no haya consecuencias por una falta de actuación adecuada, creo que no va a cambiar nada. Si la Administración, sin hacer nada, lo único que hace es justificarse y no hacer nada, o como mucho ofrece chantajes: "atiendo a tu hijo si retiras los escritos y las exigencias" (aunque después sea mentira), siento decir que no vamos a avanzar. La administración siempre nos dice a los que vamos a tratar con ella en nombre del colectivo que no existen problemas porque no hay escritos. Es duro esto. Si logramos visibilizar que sí que existe un problema, tal vez podamos hacer algo. 

Muchos piensan que protestar por la vía de los escritos no es solución porque nuestros hijos e hijas son permanecen como rehenes, y si escribimos tendremos consecuencias. Yo soy de los que opinan que si no hacemos nada, ya tienen consecuencias nuestros hijos e hijas, ¿o es que acaso están atendidos ahora sin protestar? Lo que sí que es importante saber es que con la Administración, una vez que empiezas hay que terminar y acudir a dónde haga falta, porque si no te toman por un mindundi al que se puede torear ya siempre, porque no habrá consecuencias.

Hay que aclarar que en el caso de tener que llegar a juicio, que es algo que no queremos nadie, en el caso de que la Administración pierda, es la Administración la que paga, y en la mayoría de los casos la Administración debería de perder porque nos acoge una Ley muy amplia.

Hay que mostrarse firmes. Es esto lo que pienso y a lo que me refiero con "hasta el final".

Hagamos que se visibilicen los responsables, porque desde el anonimato es fácil hacer las cosas, pero en cuanto se sientan desprotegidos por ese anonimato, tendrán que responder. 

Podemos protestar y protestar, pero si no lo hacemos en el sitio correcto y con las formas adecuadas, estas protestas tan sólo serán eso, cantos de sirena. Aunque hay que reconocer que uno se queda a gusto, jejeje

 ¿Qué entendemos por llegar hasta el final?. ¿La vía judicial?.¿ La vía académica?. En ambos casos lo que pretendemos los padres es que nuestros hijos logren el bienestar emocional e intelectual y que como en la letra de la ley de educación se alcancen los mayores logros, como desea cualquier padre, o ciudadano,  ya sea de altas capacidades, como de discapacidades.

Pero...siempre existe un pero, este bienestar fuera del entorno familiar no depende de nosotros, más bien de profesores, pedagogos, jueces, directores...etc ¿dispuestos a "perder" su tiempo en  estos alumnos- ciudadanos, que muchas veces son de segunda clase?  Porque, ¡¡amigo!!,  ellos no necesitan apoyos ya aprenden  solitos, ¿no?.

La ley de educación es "magnifica" porque los contempla, pero bajo que prisma y con que medios. La gran mayoría de los profesores los ignora y cuando se les exige que se realicen las adaptaciones curriculares que los informes psicopedagogicos recomiendan, o se escudan en la falta de medios, o que no tienen tiempo , o en "iluminados" que desconociendo el asunto pretenden pasar por expertos en la materia, (como es mi caso).

Pero, otro pero, elija la vía que elija las manecillas del reloj del  conejo del tiempo corren encontra de Alicia y su niñez pasa deprisa y cuando esas medidas judiciales o intelectuales lleguen quizas Alicia ya solo este interesada en mirar las manecillas.

2010/12/03 18:50

LA VERDAD ES QUE EN EL PAIS EN QUE VIVIMOS PARECE NO  INTERESAR MUCHO EN OTROS SI QUE HAY MUCHAS AYUDAS PERO CLARO DEJAR TU PAIS Y BUSCARTE LA VIDA. CON QUIEN O CONTRA QUIEN VAMOS A PELEAR?SOLO ME QUEDA DECIR QUE NO HAY QUE PERDER LAS ESPERANZAS Y TRATA DE LUCHAR POR POCO QUE LOGREMOS SERA ALGO MUY VALIOSO PARA NUESTROS NIÑOS. EL MIO VA A CLASES PARTICULARES Y LO CAMBIE COLEGIO DONDE SE PREOCUPAN UN POCO MAS POR ELLOS

2010/12/03 13:09
Pelear de verdad....No creo que haya falta de ganas.Creo que muchos de nosotros pelearíamos más "encarnizadamente" si no tuviésemos a nuestros hijos por en medio.Cuando abres una situación de conflicto no sabes cómo va a acabar. Nosotros podemos discutir, pelear y después nos vamos. Pero nuestro hijo se queda allí. Ocho horas.Cada día.Por supuesto debemos presuponer que la profesionalidad de los que tratan con nuestro hijo debeimponerse... ¿Alguien es capaz de poner las manos en el fuego?Si no está ya, voy a subir el enlace a un documento publicado por un gabinete de psicólogos especializados en AC. Trata sobre las repercusiones emocionales del niño de AC y muy especialmente de lo que supone para los padres. Es bastante reconfortante para nosotros.Un abrazo para todos.
2010/12/03 11:12

Aún no soy padre (espero no tardar mucho), pero si me permitis opinar, mi opinión es que no hay herramientas suficientes para determinar las capacidades del alumnado, no hay recursos, ni tiempo, ni interés por separar alumnos que puedan avanzar más rápido en su aprendizaje, de los que quizás retrasen al resto de sus compañeros.

Así, que coincidiendo con Gigi, el que pueda permitirse motivar y atender a sus hijos para que avancen, que lo haga, es el mejor regalo que les podeís hacer.

 

2010/12/03 09:30

Con todo el respeto, creo que la verdadera pregunta sería ¿tienen los padres y madres medios a su alcance para poder conseguir que a sus hijos se les atienda adecuadamente? Y la respuesta es un rotundo NO. Yo tengo un hijo diagnosticado desde los 7 años, va a cumplir 9, y en el colgio lo único que he conseguido es un par de reuniones con la orientadora, y ya está. La respuesta siempre es:"Vamos a esperar un poco, a ver como avanza". Y la realidad es que mi hijo ya empieza a mostrar signos de desinterés y aburrimiento. La única opción que nos queda a los padres es, el que pueda, pagar clases particulares de materias que al niño le motiven (en mi caso piano), lo que nos exige un esfuerzo económico considerable.

Por mucho que nos desgañitemos pidiendo, estamos gritando a oidos sordos, por lo tanto, nos va a dar igual.